Вопросы по вегетарианству

Адитья
Адитья аватар
Не в сети
Повелитель спамеров
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 11.03.2009
Сообщений: 1285

Собственно сабж:
как логически обосновать, почему нежелательно есть лук, чеснок и грибы человеку, далёкому от йоги? Или ему как раз можно? Smile

не доступно
Jishnu
Jishnu аватар
Не в сети
Столько не живут
АдминПрожженный маргУчастник Пси-клуба
Зарегистрирован(а): 02.12.2008
Сообщений: 1555

Сначала его нужно медитацией заинтересовать Smile

Существуют тонны писаний. Иногда люди падают в обморок уже при виде их объема и количества томов, что уж говорить про то, чтобы прочитать их!

anushvari@mail.ru
Не в сети
Бывалый
Прожженный марг
Зарегистрирован(а): 19.05.2009
Сообщений: 68

Я объясняю примерно так: Лук и чеснок являются природными антибиотиками, если их употреблять регулярно, организм привыкает и перестает бороться сам. Те люди которые употребляют в пищу лук и чеснок во время простудных эпидемий вынуждены увеличивать дозу. Грибы питаются всем что рядом разлагается, гниющими растениями, мертвыми насекомыми и животными. Поэтому люди часто травятся съедобными грибами, и грибы очень долго перевариваются, это тяжелая пища даже для простых людей.

anushvari

Mikhail
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 09.10.2009
Сообщений: 150

anushvari@mail.ru пишет:
Я объясняю примерно так: Лук и чеснок являются природными антибиотиками, если их употреблять регулярно, организм привыкает и перестает бороться сам. Те люди которые употребляют в пищу лук и чеснок во время простудных эпидемий вынуждены увеличивать дозу. Грибы питаются всем что рядом разлагается, гниющими растениями, мертвыми насекомыми и животными. Поэтому люди часто травятся съедобными грибами, и грибы очень долго перевариваются, это тяжелая пища даже для простых людей.

Слабенькие аргументы, но может кого-то убедят из впечатлительных Wink. У нас в семействе лук в основном в жаренном виде подаётся. А грибы, что у нас, например, в магазинах лежат, выращены промышленными способами. На счёт гниющих растений и насекомых, тоже не катит, у нас вот страшно подумать на даче огурчики чем удобряются Wink, но ничего есть можно. Органикой, вообще, все растения питаются не только грибы...
Так что я думаю, единственный честный аргумент, это требования системы медитации. Если доверяешь Гуру и хочешь по этому методу добиться просветления, то надо системе досконально следовать, это единственное, что меня убеждает не употреблять эти продукты.
Тоже с чаем, мне зелёный чай головную боль снимает, на работе помогает сконцентрироваться, но вот нельзя.. Sad((

vikashinii
vikashinii аватар
Не в сети
Восток forever
Прожженный марг
Зарегистрирован(а): 03.10.2009
Сообщений: 194

зеленый чай ачарьям нельзя...
Мой организм от зеленого чая сам отказался, как и от черного - плохо становилось и медитация нарушалась. Если ты этого ничего не чувствуешь - какая проблема с зеленым чаем? Smile

vikashinii

bhaktaraja
Не в сети
Новичок
Зарегистрирован(а): 27.07.2009
Сообщений: 7

Я думаю, братья, тут дело в раширении ума. Приймем за аксиому, что мы то, что мы едим. Мы знаем, что лук и чеснок плохо влияют на ум. Выбор за вами. Хочешь быть глуым и здоровым, кушай лук, чеснок (дейсвует на нижние чакры). Хочешь быть разумным существом, стремиться к богу. Ешь то, что помогает медитации, расширению ума. Успехов.

господь заботится о всех нас

Amit
Не в сети
Гьяна йогин
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579

единственная наукоподобная статья про чеснок была вот эта:
Причина того, почему чеснок так токсичен – содержащийся в нем сульфанил-гидроксильный ион, проникающий в кровь оболочек мозга и особенно ядовитый для высших млекопитающих. Своей проникающей способностью это вещество в точности подобно диметилсульфоксиду.
Я сделал это невеселое открытие, когда был мировым лидером по производству оборудования с обратной биологической связью. Некоторых моих сотрудников, только что вернувшихся с обеда, энцефалограф определял клинически мертвыми.
Мы пытались установить, в чем причина такого их состояния. Они отвечали: «Я был в итальянском ресторане. Мне подали салат с чесночной подливой». Итак, мы стали наблюдать за ними, просили отмечать, что происходит с ними, когда они принимают чеснок перед лекциями, тратили время и деньги.
В 1950 году я был авиаконструктором. Штатный хирург приходил к нам чуть ли не каждый месяц и напоминал всем: «И не вздумайте брать в рот никакой пищи с чесноком в течение 72 часов до полета на наших самолетах, потому что это в два-три раза снижает реакцию. Съев хотя бы чуть-чуть чеснока, вы станете в три раза заторможеннее». Тогда мы еще не понимали, почему так происходит. Но двадцать лет спустя, когда я уже был владельцем корпорации «Альфа-Метрикс» по производству оборудования с обратной биологической связью, мы открыли, что чеснок полностью расстраивает функции мышления. Я провел исследование в Станфорде, и те, кто принимали в нем участие, единодушно заключили, что чеснок ядовит. Вы можете потереть головкой чеснока подошву своей ступни – и вскоре ваши запястья будут тоже издавать чесночный запах. Итак, он проникает внутрь тела. Вот что делает яд, содержащийся в чесноке, похожим на испарения диметилсульфоксида: сульфанил-гидроксильные ионы проникают через любые оболочки, в том числе и через мозолистое тело мозга.
Те из вас, кто занимаются садоводством, знают, что при желании можно уничтожать вредителей с помощью чеснока – вместо ДДТ.
Большая часть человечества наслышана о пользе чеснока. Это просто невежество, подобное тому, что не так давно – еще в прошлом веке – молодые матери покупали в аптеках сульфат морфия для своих детей, чтобы те скорее засыпали.
Если у вас есть пациенты с жалобами на слабую головную боль, невнимательность или рассеянность, если есть среди них те, кто не могут после обеда сосредоточиться на работе с компьютером, просто поставьте опыт и убедитесь сами. Посоветуйте таким людям исключить из рациона чеснок, и вы увидите, насколько улучшилось их самочувствие. Это произойдет в кратчайшие сроки. Затем, недели три спустя, позвольте им съесть немного чеснока. Они скажут: «Боже мой, мы и подумать не могли, что причина наших страданий в этом!..»
Все вышесказанное в равной степени относится и к дезодорированному чесноку, киолику, и к некоторым другим продуктам. Очень непопулярно, но я должен был открыть вам эту неприятную правду.

В восьмидесятых годах Боб Бэк, исследуя функции человеческого мозга, открыл, что чеснок оказывает вредное воздействие на мозг. Лишь потом он узнал, что многие направления йоги и философские учения предостерегают
своих адептов от употребления лука и чеснока, хотя это и входит в противоречие с медицинской практикой. Некоторые знающие люди подтверждают, что после употребления чеснока мышление действительно затуманивается.

Лекция д-ра Роберта (Боба) К. Бэка в Сиэтле (США)

Взято с ]]>http://www.sunhome.ru/journal/112222]]>

Всё что ни делается, всё к мокше Smile

Amit
Не в сети
Гьяна йогин
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579

вот здесь ]]>http://www.travoved.ru/chesnok.htm]]> можно прочитать при каких болезнях чеснок противопоказан

Всё что ни делается, всё к мокше Smile

Amit
Не в сети
Гьяна йогин
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579

вот свежий случай из моей практики связанный с чесноком, недавно мне в аську написала менеджер из нашего московского офиса, к ней обратилась женщина, которая хочет приехать к нам в клинику поголодать, а на голодании нужно делать клизмы, но у неё сейчас возникла новая проблема...
проблема возникла после того, как она воспользовалась рецептом лечения паразитов от Н.Семёновой из её книги, а там нужно ставить чесночную клизму...
в общем сделав, всё как написано в книге, она напрочь сожгла себе слизистую прямой кишки и теперь мучается, пытаясь вылечить химический ожог...

Всё что ни делается, всё к мокше Smile

Amit
Не в сети
Гьяна йогин
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579

вот одна статья о вреде грибов:
взято с ]]>http://www.blagoda.com/?p=63#more-63]]>

О вреде грибов

Мама, папа и двенадцатилетняя Мариша к полудню вернулись из леса с полными корзинками: подберезовики, опята, сыроежки. На обед были грибной суп и жареные грибы. Часов через шесть девочка почувствовала себя неважно: навалились слабость, сонливость. “Утомилась, с утра ходили много”, - решили нормально чувствовавшие себя родители.
Дочь уложили отдохнуть, но отдыха не вышло: через два часа стала нарастать тошнота, началась рвота, появились боль в животе и кишечное расстройство. Правда, спустя час (девочке дали выпить воды с активированным углем) Марише стало лучше, она уснула.
Затем трое следующих суток явных признаков заболевания не было, хотя и здоровой девочка не казалась.
И вдруг по истечении этих дней кожные покровы сделались желтушными. Вызвали врача. Госпитализация была экстренной. Печень девочки оказалась так разрушена, что все усилия медиков смогли лишь продлить не жизнь даже - агонию…
Токсикологи предупреждают: для детей любой съедобный гриб может оказаться смертельно ядовитым!
Защитные системы ребенка не обладают необходимыми средствами, чтобы обеспечить безопасность организму при массивной “грибной агрессия”.
Каждое лето и осень в детские реанимационные отделения токсикологии привозят детей с тяжелейшими отравлениями грибами. Не поганками, не мухоморами! Съедобными и добропорядочными подберезовиками и подосиновиками, белыми и опятами, собранными опытными взрослыми грибниками, приготовленными грамотно, не придерешься. Взрослым - ничего, а дети корчатся в муках на больничной койке.
12 небезынтересных моментов из жизни съедобных грибов
1. Съедобные грибы (дикорастущие и специально культивируемые) содержат вещества, свойственные не только растениям, но и животным тканям. Количество их и, самое главное, концентрация непостоянны: они зависят от времени года, погоды, экологии.
Летом, особенно жарким, с редкими дождями, но с достаточным количеством влаги, концентрация “животных” веществ в грибах в десятки раз выше, чем в грибах осенних. Например, содержание токсина мускарина может возрасти с 1% до 65%. И такой съедобный гриб становится по сути ядовитым.
2. Кроме мускарина, в грибных плодовых телах есть еще несколько токсических начал: мускаридин, буфотеин. Концентрация их соотношений между собой может колебаться в широких пределах, и дозы токсинов, безвредные для взрослого организма, для ребенка становятся роковыми.
3. Но и полезные вещества (фенилалант, гистидин, тирозин, триметиланин) приобретают опасные свойства, когда их накапливается слишком много.
4. В составе современных грибов обнаруживаются биологически активные химические вещества с резко выраженным токсическим свойством - холин, нейрин, эрготин, корнутин. Найдены в микродозах яды, которые в повышенных концентрациях смертельны: щавелевая, синильная, гельвеловая кислоты.
5. Огромную угрозу дня ребенка несут накопленные в съедобных грибах мышьяк, магний, кобальт, марганец. И не только это опасно - непредсказуемо неожиданное сочетание нескольких веществ…
6. Токсины и вещества, входящие в состав съедобных грибов, не угрожают взрослым. А проходя различные превращения в печени ребенка, они приобретают убийственные свойства. Правда, для этого необходимо время - отравление развивается через 6-35 часов после грибного обеда,
7. Грибы этого сезона вовсе не аналогичны тем, что росли в этом же лесу и на этой же поляне в прошлом году. Основной состав веществ и внешний вид остались прежними, но изменились - и обязательно - соотношение и концентрация биологически активных и ядовитых веществ.
8. Наиболее тяжелы отравления летними грибами. На втором месте по степени опасности - грибы осенние.
9. Переваривание идет в желудке и кишечнике. Вещества, содержащиеся в грибах, выводятся из организма (причем с разной скоростью) преимущественно почками, и лишь небольшое количество удаляется через кищечннк. С ядами же борется печень и, как правило, проигрывает…
10. Далеко не все ядовитые грибные токсины, накапливающиеся в съедобных грибах, устраняются вывариванием, отмачиванием, высушиванием или консервацией. Даже обработанные таким образом грибы не могут быть безопасными для детей.
11. Грибы - плохо перевариваемый продукт с большим количеством труднорастворимых веществ. Справиться с такой пищей под силу только совершенно здоровому взрослому организму с хорошим пищеварением и здоровыми печенью и почками.
12. В старых грибах (и в оставшихся на переработку на другие сутки после сбора) возникают продукты распада белковых и жировых веществ. Образующиеся яды вызывают нарушения деятельности нервной системы, расстройство сердечных сокращений, изменение функций дыхания и пищеварения.
Детские отравления съедобными грибами всегда протекают очень тяжело. Легких случаев не бывает.
Из 100 отравившихся грибами детей 5-6 гибнут, а 25-30 становятся инвалидами на всю жизнь.
Половина пострадавших - дошкольники. 30% из них - дети первых трех лет жизни.
Известен случай, когда грудной ребенок отравился грибным токсином, содержавшимся в материнском молоке.
Грибы всегда таят для ребенка угрозу неожиданных и грозных последствий и осложнений.
Пластинчатые грибы (особенно сыроежки и т, п.) вызывают особенно тяжелые отравления.
Совершенно исключите грибы из питания дошкольников, а детям старше 7 лет грибы (только трубчатые’) давайте лишь в виде соусов - для запаха, исключая большое количество плодовых тел.
Чем больше светлый промежуток между временем, когда грибы были съедены и признаками отравления, тем безотраднее его картина и тем тяжелее, опаснее последствия.
Отравление грибами никогда не проходит само по себе - не ждите, что процесс сойдет на нет.
Не лечите пострадавшего ребенка сами. Оказав первую помощь, срочно вызывайте “Скорую”.
Никогда не отказывайтесь госпитализировать ребёнока: жизнь его висит на волоске, только квалифицированная специальная помощь спасет ребенка.
Никогда не давайте ребенку грибы в походе, вдали от населенных мест, где плохо с транспортом, нет надежной связи, где оставляют желать лучшего дороги - словом, где помощь не придет быстро.
Выезжая отдыхать на дачу, в сельскую местность, идя в поход, обязательно берите аптечку первой помощи при отравлении грибами (в ее состав должны входить анальгин, перманганат калия, таблетки валерианы, пенициллин, грелка, активированный уголь).
Никогда не давайте ребенку консервированных домашним способом грибов, даже если вы собирали их сами и абсолютно уверены в их безопасности.
Прислушайтесь к нашим советам и ваша жизнь и жизнь ваших детей не будут омрачены нелепой случайностью.

Всё что ни делается, всё к мокше Smile

Diipika
Не в сети
Динозавр
Прожженный маргУчастник Пси-клуба
Зарегистрирован(а): 19.02.2009
Сообщений: 262

После такой информации о грибах, наверное, даже те, кто их очень любит, почешут в затылке - а может ну их к такой-то бабушке? Думаю - какое счастье и везение, что во времена детства и юности, когда я употребляла грибы, со мной ниего подобного не случилось. Свезло, сказочно свезло!

Diipika

Omsvarupa
Omsvarupa аватар
Не в сети
Столько не живут
Прожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 16.02.2010
Сообщений: 1602

А про нежелательные свойства лука есть что-нибудь наукоподобное, как про чеснок?
Очень буду благодарна

Жизнь - это движение от несовершенства к совершенству

Шри Шри Анандамурти

Адитья
Адитья аватар
Не в сети
Повелитель спамеров
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 11.03.2009
Сообщений: 1285

Омсварупа, гугл вот что подсказал:

Цитата:
Вреден лук при язве желудка и двенадцатиперстной кишки, любых острых заболеваниях желудочно кишечного тракта, поджелудочной железы. Речь идёт не о луковице в виде приправы в супе, а о лечебном применении лука.
Противопоказан сырой лук при тяжёлых заболеваниях почек, печени. Необходимо ограничить его употребление при сердечно сосудистых заболеваниях, декомпенсированном пороке сердца.
Противопоказано лечение луком (приём внутрь) при гломерулонефрите. Нельзя пользоваться им при бронхоспазмах.
Лук способствует образованию слизей и газов (при метеоризме исключить) — в отличие от чеснока, который препятствует образованию газов; Авиценна, отдавая дань целебным свойствам репчатого лука, тем не менее подметил: «Лук принадлежит к веществам, вызывающим головную боль, а злоупотребление им нагоняет сон. Лук одно из веществ, вредных для рассудка». И ещё у него говорится о луке порее «Употребление порея в пищу вызывает головную боль и дурные сны. Порей вреден для зрения, вреден при изъязвлении мочевого пузыря и почек». Так что хотя и говорят в народе, мол, лук — от семи недуг, но и сам он может послужить причиной возникновения или обострения некоторых недугов.

]]>http://www.travoved.ru/luk.htm]]>

не доступно
Omsvarupa
Omsvarupa аватар
Не в сети
Столько не живут
Прожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 16.02.2010
Сообщений: 1602

Ух, неплохо в целом. Есть чем крыть:)

Жизнь - это движение от несовершенства к совершенству

Шри Шри Анандамурти

Ainjalii_Kishalay
Ainjalii_Kishalay аватар
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 16.02.2009
Сообщений: 174

про чеснок: было исследование японских учёных по поводу его вреда и токсинов...найти не могу может кто поможет?)

Боже, дай мне быть такой, какой видит меня моя собака!

Mikhail
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 09.10.2009
Сообщений: 150

Как я понял йогам лук и чеснок есть не следует, так как они способствуют сексуальному возбуждению.

Indrajiita
Indrajiita аватар
Не в сети
Динозавр
МодераторПрожженный маргОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 13.04.2009
Сообщений: 384

Mikhail пишет:
Как я понял йогам лук и чеснок есть не следует, так как они способствуют сексуальному возбуждению.

Насколько я помню, лук и чеснок (как и мясо) способствует переработке шукры в семя, а это уже является причиной сексуальных желаний.

не доступно
Amit
Не в сети
Гьяна йогин
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579

Mikhail пишет:
Как я понял йогам лук и чеснок есть не следует, так как они способствуют сексуальному возбуждению.

Не только поэтому, а может даже и не столько. Тамасичные продукты делают разум статичным и мантра-медитация становится невозможной, а это одна из главных практик достижения своей духовной цели.

Всё что ни делается, всё к мокше Smile

Omsvarupa
Omsvarupa аватар
Не в сети
Столько не живут
Прожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 16.02.2010
Сообщений: 1602

]]>http://www.vegetarian.ru/]]>
Обнаружила такой полезный сайт по вегетарианству, видео, книги и статьи о пользе вегетарианства с медицинской точки зрения. Очень актуально для нашего юнита, новички стали переходить на вегетарианскую диету и сталкиваются с непониманием окружающих, которое в первую очередь основывается на стереотипном взгляде современной медицины на питание.

Жизнь - это движение от несовершенства к совершенству

Шри Шри Анандамурти

Ainjalii_Kishalay
Ainjalii_Kishalay аватар
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 16.02.2009
Сообщений: 174

Omsvarupa пишет:
http://www.vegetarian.ru/
Обнаружила такой полезный сайт по вегетарианству, видео, книги и статьи о пользе вегетарианства с медицинской точки зрения. Очень актуально для нашего юнита, новички стали переходить на вегетарианскую диету и сталкиваются с непониманием окружающих, которое в первую очередь основывается на стереотипном взгляде современной медицины на питание.

жаль про чеснок ни слова...

Боже, дай мне быть такой, какой видит меня моя собака!

ilansk
ilansk аватар
Не в сети
Симпатизирующий
Зарегистрирован(а): 22.06.2010
Сообщений: 21

Всем привент! Созрел такой вопросик:
Как учение о ЙОГЕ относиться к сыроедению (соответственно вегетарианскому:)). Т.е. Йога не запрещает или рекомендует или же не рекомендует или против вегетарианского сыро-едства? Почему учение Йоги так или иначе относиться к сыроедству? Если можно то ссылочки на литературу или названия книг где можно об этом подчерпнуть знаний?
P.S.: Скольких Йогов не встречал (да и на этом сайте в основном практикуется простое термообработываемое вегетарианство) они употребляют обработанную пищу и сырую в сочетании 50%/50%.
Ведь даже если логически подумать, то для ЙОГА важнее ПРАНА, а не хим.состав пищи и тем более не её вкус и каллоритность. Следовательно Праны много только в живой, т.е. сырой еде! Так почему Йоги едят "мертвые растения" не обладающие жизненой силой?

Amit
Не в сети
Гьяна йогин
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579

А кто сказал, что в термически обработаных овощах нет праны? Есть ссылочки на серьёзные труды в этой области?

Всё что ни делается, всё к мокше Smile

ilansk
ilansk аватар
Не в сети
Симпатизирующий
Зарегистрирован(а): 22.06.2010
Сообщений: 21

Я согласен! Даже в окаменелостях мелового периода наверняка она имеется. Но согласитесь, уважаемый, это далеко не та ПРАНА, которой обладает только что сорванный зрелый плод!

Jishnu
Jishnu аватар
Не в сети
Столько не живут
АдминПрожженный маргУчастник Пси-клуба
Зарегистрирован(а): 02.12.2008
Сообщений: 1555

Для йога важно все (развитие во всех сферах). Уход в ПРАНОедство означает либо высокий духовный уровень, либо игнорирование других потребностей (например, вызванных самскарами). Последнее чревато.

Существуют тонны писаний. Иногда люди падают в обморок уже при виде их объема и количества томов, что уж говорить про то, чтобы прочитать их!

vikashinii
vikashinii аватар
Не в сети
Восток forever
Прожженный марг
Зарегистрирован(а): 03.10.2009
Сообщений: 194

На самом деле очень жаль, что уйти в ПРАНОедство нельзя по своему желанию. Самскары не пускают... Smile И проигнорировать их просто не возможно до тех пор пока они есть (мешающие праноедить:))

vikashinii

Jishnu
Jishnu аватар
Не в сети
Столько не живут
АдминПрожженный маргУчастник Пси-клуба
Зарегистрирован(а): 02.12.2008
Сообщений: 1555

Наш Гуру, к примеру, однажды вынуждено голодал около 4 лет (насколько помню), выпивая только по стакану сыворотки в день.
По воспоминаниям учеников, он ел вообще крайне мало. Но мог притом есть даже не очень вкусную пищу (черствую, слишком простую), которую ему предлагали с большой любовью. Видимо, он мог управлять своими самскарами Smile

Существуют тонны писаний. Иногда люди падают в обморок уже при виде их объема и количества томов, что уж говорить про то, чтобы прочитать их!

Amit
Не в сети
Гьяна йогин
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579

ilansk пишет:
Даже в окаменелостях мелового периода наверняка она имеется. Но согласитесь, уважаемый, это далеко не та ПРАНА, которой обладает только что сорванный зрелый плод!

Во-первых, йогин получает прану не только из пищи, во-вторых, некоторые типы конституций, в силу своих физиологических или патологических особенностей, не могут переваривать сырые продукты. Можно ещё написать и в-третьих и в-четвёртых, но лениво Smile

Всё что ни делается, всё к мокше Smile

ilansk
ilansk аватар
Не в сети
Симпатизирующий
Зарегистрирован(а): 22.06.2010
Сообщений: 21

Т.об. идеальная йогическая еда - это свежие сырые фрукты, овощные плоды, орехи, зерновые культуры (без термообработки), Сырые: молоко и молочнокислые продукты. Максимум праны и полезности! Зачем йогам ВАРЕВО не пойму?

Mikhail
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 09.10.2009
Сообщений: 150

ilansk пишет:
Т.об. идеальная йогическая еда - это свежие сырые фрукты, овощные плоды, орехи, зерновые культуры (без термообработки), Сырые: молоко и молочнокислые продукты. Максимум праны и полезности! Зачем йогам ВАРЕВО не пойму?

Эх, хорошо было бы вообще не есть! Подышал с утра, наполнился праной и вперёд, на еду не надо тратиться и на холодильник, но не получается почему-то...

Адитья
Адитья аватар
Не в сети
Повелитель спамеров
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 11.03.2009
Сообщений: 1285

ilansk пишет:
Т.об. идеальная йогическая еда - это свежие сырые фрукты, овощные плоды, орехи, зерновые культуры (без термообработки), Сырые: молоко и молочнокислые продукты. Максимум праны и полезности! Зачем йогам ВАРЕВО не пойму?

Вы сами-то давно подобной диеты придерживаетесь? Wink
Лично мне иной раз хочется не наполненный праной до отказа огурец съесть, а какие-нибудь сабджи со специями или супцу похлебать, а то и побаловать себя раджасичной конфеткой, в которой праны™ чуть более чем нисколько Smile

не доступно
Amit
Не в сети
Гьяна йогин
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579

ilansk пишет:
Т.об. идеальная йогическая еда - это свежие сырые фрукты, овощные плоды, орехи, зерновые культуры (без термообработки), Сырые: молоко и молочнокислые продукты. Максимум праны и полезности! Зачем йогам ВАРЕВО не пойму?

Непонятно к чему слова "Т.об" Smile ну да бог с ними...
Кроме праны йогину нужен ещё и агни.

Всё что ни делается, всё к мокше Smile

Anuraga
Anuraga аватар
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 13.02.2010
Сообщений: 256

ilansk пишет:
Т.об. идеальная йогическая еда - это свежие сырые фрукты, овощные плоды, орехи, зерновые культуры (без термообработки), Сырые: молоко и молочнокислые продукты. Максимум праны и полезности! Зачем йогам ВАРЕВО не пойму?

Согласна с Адитьей. Вы-то сами какой диеты придерживаетесь? Понятно, что полезнее не обработанные термически продукты. Но ведь человеку новых вкусов, новых ощущений иногда хочется Smile и тогда начинается всякого рода изобретательство типа овощного супа вместо тех же самых сырых овощей Smile

Atma moksartham jagat hitayaca

Omsvarupa
Omsvarupa аватар
Не в сети
Столько не живут
Прожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 16.02.2010
Сообщений: 1602

ilansk пишет:
Т.об. идеальная йогическая еда - это свежие сырые фрукты, овощные плоды, орехи, зерновые культуры (без термообработки), Сырые: молоко и молочнокислые продукты. Максимум праны и полезности! Зачем йогам ВАРЕВО не пойму?

Орехи лучше в духовке подержать перед употреблением, сырые они расстраивают обе доши. Это как пример. Такие аюрведические моменты есть и для овощей и для фруктов и для молока. На ночь аюрведа рекомендует теплое молоко. Это я по тем источникам привожу примеры, которые были мне доступны.

И еще хочу сделать один акцент. Еда - для чего она нам нужна? Вот вам, ilansk, для чего нужна еда? Питание цель или средство? Если средство, то давайте рассматривать его как средство. У нас есть цель, мы ее хотим достигнуть, Баба дал нам все, что нужно, все рекомендации, чтобы ее достигнуть, наши действия должны быть целесообразны. Если для кого-то сыроедение целесообразно - вряд ли кто-то будет запрещать, это его дело. Если кто-то хочет тушеные овощи, вряд ли кто-то будет отговаривать. Потому что и то и то саттвично, это не препятствует движению к цели. Если вы, ilansk, считаете, что термически обработанная пища препятствует духовному развитию, обоснуйте, пожалуйста эту версию.

Жизнь - это движение от несовершенства к совершенству

Шри Шри Анандамурти

Omsvarupa
Omsvarupa аватар
Не в сети
Столько не живут
Прожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 16.02.2010
Сообщений: 1602

ilansk пишет:
Я согласен! Даже в окаменелостях мелового периода наверняка она имеется. Но согласитесь, уважаемый, это далеко не та ПРАНА, которой обладает только что сорванный зрелый плод!

ilansk, вы так пишете о пране, как об каком-то чуде, к которому непременно нужно стремиться. Не превращаем ли мы средство в цель таким образом? Не забываем ли мы в погоне за праной о нашей духовной цели? Крайности в материальных вещах - не очень полезно для духовности. В материальном должен быть какой-то баланс.

Жизнь - это движение от несовершенства к совершенству

Шри Шри Анандамурти

ilansk
ilansk аватар
Не в сети
Симпатизирующий
Зарегистрирован(а): 22.06.2010
Сообщений: 21

Mikhail пишет:

Эх, хорошо было бы вообще не есть! Подышал с утра, наполнился праной и вперёд, на еду не надо тратиться и на холодильник, но не получается почему-то...

Может вы просто не пробовали. А может и не хотите. А возможно, и пробовали, но остановились на пол-пути из-за недостатка усердия или желания или воли...
Я пробовал. первый раз 10-дневный водный голод (в 21 год). Затем 12-ти в 22 года. В сентябре планирую 15-ти, а под новый год 21 дневный.
Цитата:

1) Вы сами-то давно подобной диеты придерживаетесь? Wink
Лично мне иной раз хочется не наполненный праной до отказа огурец съесть, а какие-нибудь сабджи со специями или супцу похлебать, а то и побаловать себя раджасичной конфеткой, в которой праны™ чуть более чем нисколько
2)Согласна с Адитьей. Вы-то сами какой диеты придерживаетесь? Понятно, что полезнее не обработанные термически продукты. Но ведь человеку новых вкусов, новых ощущений иногда хочется Smile и тогда начинается всякого рода изобретательство типа овощного супа вместо тех же самых сырых овощей

Придерживаюсь сыроедской вегетарианской диеты. Около 10 месяцев. Правда всвязи с обстоятельствами сей час приходиться употреблять отвареный РИС. Данный тип питания за эти 10 месяцев устранил запах изорта, востановил эмаль на зубах, зловонный запах пота, прыщи по всему телу, преждевременные морщинки, грибок на ноге, боль в печени.
P.S.: желания никогда не оставят вас, поэтому лучше не поддаваться им, А жёстко дисциплинировать, а иногда и подавлять при необходимости. А то получив свой супчик и слопав конфетку, вам потом мяска или пивка с сигареткой захочется и т.д.

Amit
Не в сети
Гьяна йогин
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579

ilansk пишет:
А то получив свой супчик и слопав конфетку, вам потом мяска или пивка с сигареткой захочется и т.д.

Слабая аналогия, я уже 8 лет лопаю супчики и конфетки, а на мясо и пиво не тянет, наверное это патология Smile

Всё что ни делается, всё к мокше Smile

ilansk
ilansk аватар
Не в сети
Симпатизирующий
Зарегистрирован(а): 22.06.2010
Сообщений: 21

Omsvarupa пишет:

И еще хочу сделать один акцент. Еда - для чего она нам нужна? Вот вам, ilansk, для чего нужна еда? Питание цель или средство? Если средство, то давайте рассматривать его как средство. У нас есть цель, мы ее хотим достигнуть, Баба дал нам все, что нужно, все рекомендации, чтобы ее достигнуть, наши действия должны быть целесообразны. Если для кого-то сыроедение целесообразно - вряд ли кто-то будет запрещать, это его дело. Если кто-то хочет тушеные овощи, вряд ли кто-то будет отговаривать. Потому что и то и то саттвично, это не препятствует движению к цели. Если вы, ilansk, считаете, что термически обработанная пища препятствует духовному развитию, обоснуйте, пожалуйста эту версию.


Термообработка ведет к биологич. обесцениванию пищи из-за: 1)частичной денатурации белков, 2) разрушения и окисления жиров, 3)опреснения соков, всвязи с распадом на ионы минеральных элементов и солей и дальнейшее их соединение с разрушенными белками и жирами. Что ведёт к необходимости подсаливать еду искуственно солью, что в свою очередь ведет к выщелачиванию варёной растительной пищи и как следствие разрушению содержащихся в ней витаминов, ферментов и Биоактивных веществ. (Зубков А. Н. Очаповский А. П. "Хатха-Йога" - М.: Медицина, 1991 - 192 стр.)
А там где плохое и некачественное питание (а варево менее питательно чем сырое), организм более подвержен заболеваниям. Все болезни оставляют отпечаток на сознании и психике, загрязняя их. Цель духовной практики - измениение мировосприятия и своего сознания. Чем сильнее ваш разум затуманен и загрязнён, тем труднее с ним работать... Т.Об. Термообработанная пища препятствует духовному ( и не только) развитию...

Indrajiita
Indrajiita аватар
Не в сети
Динозавр
МодераторПрожженный маргОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 13.04.2009
Сообщений: 384

Несомненно, что в потреблении сырых овощей и фруктов есть множество плюсов. Поэтому мы и едим, например, салаты из сырых овощей или фруктовые салаты.

Однако, Баба говорил, что человечество сделало большой прогресс, когда научилось готовить пищу.
Буду честен - я не знаю, почему. Возможно, приготовленная пища проще переваривается, меньше затраты энергии.
Усваиваемость праные еще зависит от тщательности пережевывания пищи. Поэтому если в три куска свежий огурец проглотить или тщательно пережеванную корочку хлеба - еще неизвестно откуда праны больше. А обработанную пищу пережевывать проще.

И последний аргумент - самый важный для меня. Баба не был сыроедом. И даже, насколько я знаю, нигде не писал, что переход на полное сыроедение желателен для людей.

2 ilansk
Зачем вы пытатаетесь убедить людей, что сыроедение - это благо для всех? Вам нравится - практикуйте, зачем эта пропаганда?
Сыроедство может принести вред человеку с плохим пищеварением например. И я уверен, что если человек не готов психически, не готов ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ практиковать сыроедство - это принесет его организму вред. Вы готовы отвечать за свои бескомпромисные советы в том случае, если они навредят?

ilansk пишет:
А там где плохое и некачественное питание (а варево менее питательно чем сырое), организм более подвержен заболеваниям. Все болезни оставляют отпечаток на сознании и психике, загрязняя их. Цель духовной практики - измениение мировосприятия и своего сознания. Чем сильнее ваш разум затуманен и загрязнён, тем труднее с ним работать...
Светую в таком случае перебраться к гималайским йогам. Там воздух чистый, народу мало, тихо, спокойно. Сидят ,сырой рис жуют.

не доступно
Indrajiita
Indrajiita аватар
Не в сети
Динозавр
МодераторПрожженный маргОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 13.04.2009
Сообщений: 384

ilansk пишет:
P.S.: желания никогда не оставят вас, поэтому лучше не поддаваться им, А жёстко дисциплинировать, а иногда и подавлять при необходимости. А то получив свой супчик и слопав конфетку, вам потом мяска или пивка с сигареткой захочется и т.д.
У меня на работе был моносыроед. Молодец, сила воли, все дела. Сидел, грыз морковку. Через пару часов (чтобы морковка усвоилась) - яблочко. И так весь день.
Вот только не мог обойтись без чипсов с кетчупом. Ел их каждый раз, когда выпивал пиво. А его он пил как минимум раз в неделю. Это не шутка, это реально.
Так что, пожалуйста, не путайте диету с силой воли.

не доступно
Адитья
Адитья аватар
Не в сети
Повелитель спамеров
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 11.03.2009
Сообщений: 1285

ilansk пишет:
Может вы просто не пробовали. А может и не хотите. А возможно, и пробовали, но остановились на пол-пути из-за недостатка усердия или желания или воли...
Я пробовал. первый раз 10-дневный водный голод (в 21 год). Затем 12-ти в 22 года. В сентябре планирую 15-ти, а под новый год 21 дневный.

Знавал я одного LFT (что-то вроде послушника), любителя ставить эксперименты над собой. Помнится, голодал он на сухую дней 5. Сам хирел, а эго толстело. В итоге сдулся паренёк, куда-то в авидью свернул. Не уверен, что в настоящее время он выполняет хоть какие-то духовные практики.

не доступно
Amit
Не в сети
Гьяна йогин
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579

Если есть медицинские показания, то 21-дневное голодание - это вполне нормальный лечебный метод, а если нет, то как правильно подметил Адитья, это ведёт только к эгопученью...

Всё что ни делается, всё к мокше Smile

Omsvarupa
Omsvarupa аватар
Не в сети
Столько не живут
Прожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 16.02.2010
Сообщений: 1602

ilansk пишет:
Все болезни оставляют отпечаток на сознании и психике, загрязняя их.

С этого момента поподробнее, пожалуйста. А как же тогде наши самскары? По идее, болезнь вызвана той или иной самскарой в нашем разуме. Так ведь, Амит, может быть ты поподробнее на эту тему выскажешься.

Жизнь - это движение от несовершенства к совершенству

Шри Шри Анандамурти

ilansk
ilansk аватар
Не в сети
Симпатизирующий
Зарегистрирован(а): 22.06.2010
Сообщений: 21

Indrajiita пишет:
У меня на работе был моносыроед. Молодец, сила воли, все дела. Сидел, грыз морковку. Через пару часов (чтобы морковка усвоилась) - яблочко. И так весь день.
Вот только не мог обойтись без чипсов с кетчупом. Ел их каждый раз, когда выпивал пиво. А его он пил как минимум раз в неделю. Это не шутка, это реально.
Так что, пожалуйста, не путайте диету с силой воли.

Надеюсь, чипсы Он не отваривал перед употреблением, и пиво не сразу после чипсов ел Smile
Спасибо! За приятную беседу...
Всё заканчиваю проповедь и ПИАР моносыро. Т.к. нашел на этом сайте ответ на свой вопрос: "...Для мышления или иной ментальной деятельности нужен другой вид энергии, в нем также нуждаются иммунная и эндокринная системы. Этот вид энергии называется Чи или Ци в Китае, Прана в Индии, английский термин – «жизненная сила» или «жизненная энергия». Жизненная сила может быть получена только из живой пищи. С того момента, как пища становится мертвой, жизненная сила исчезает; то же самое происходит и с человеком. Труп не имеет жизненной силы.

ОБИЛИЕ ЖИЗНЕННОЙ СИЛЫ:

* ростки
* свежие сырые овощи и листья
* свежие фрукты и бобовые
* свежее молоко..."
-------------------------------------
Тут много говорилось о вреде ЛУКА и ЧЕСНОКА. А при вегетарианской диете можно ХЛЕБ? и Макаронные Изделия???

Amit
Не в сети
Гьяна йогин
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579

Omsvarupa пишет:
ilansk пишет:
Все болезни оставляют отпечаток на сознании и психике, загрязняя их.

С этого момента поподробнее, пожалуйста. А как же тогде наши самскары? По идее, болезнь вызвана той или иной самскарой в нашем разуме. Так ведь, Амит, может быть ты поподробнее на эту тему выскажешься.

Когда матчасть слабая (или другая), то человек порой не отличает причину от следствия...
Болезнь часто формируется в следствие необдуманного или негативного поступка или их череды, в виде негативной самскары в разуме, когда возникают благоприятные условия, самскара выражается и человек, испытывая ментальные и телесные страдания, пожинает плоды своих действий.

Всё что ни делается, всё к мокше Smile

Omsvarupa
Omsvarupa аватар
Не в сети
Столько не живут
Прожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 16.02.2010
Сообщений: 1602

Очень часто бывает, болезнь - это созревшая самскара, после переживания которой человек начинает чувствовать себя гораздо лучше, если во время болезни он не заработал себе новые самскары - отпечатки в разуме. А новые заработать можно легко и не только во время болезни, например, кто-то вам нагрубил, ваша самкара испытать неприятное вышла, но вы можете нагрубить в ответ и заработать новую самскару. А можете и разозлиться, ударить, отомстить и проч. Таким образом цепочка страданий будет продолжаться и дальше. Правильно я понимаю, Амит?

Жизнь - это движение от несовершенства к совершенству

Шри Шри Анандамурти

Amit
Не в сети
Гьяна йогин
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579

Да, иногда болезнь даже может быть неизлечимой, когда слишком нагрешил в прошлом...

Всё что ни делается, всё к мокше Smile

ilansk
ilansk аватар
Не в сети
Симпатизирующий
Зарегистрирован(а): 22.06.2010
Сообщений: 21

Amit пишет:

Когда матчасть слабая (или другая), то человек порой не отличает причину от следствия...
Болезнь часто формируется в следствие необдуманного или негативного поступка или их череды, в виде негативной самскары в разуме, когда возникают благоприятные условия, самскара выражается и человек, испытывая ментальные и телесные страдания, пожинает плоды своих действий.

Может быть и слаба... Ею не горжусь и не хвастаюсь...
Впервые слышу о САМСКАРАХ. Что это? и с чем их едят?

Адитья
Адитья аватар
Не в сети
Повелитель спамеров
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 11.03.2009
Сообщений: 1285

Подробно о самскарах, зачастую ошибочно именуемых кармой, вы можете почитать здесь:
]]>http://anandamarga.ru/karma-luchshii-drug-ili-zleishii-vrag.html]]>

не доступно
Omsvarupa
Omsvarupa аватар
Не в сети
Столько не живут
Прожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 16.02.2010
Сообщений: 1602

ilansk пишет:
Может быть и слаба... Ею не горжусь и не хвастаюсь...
Впервые слышу о САМСКАРАХ. Что это? и с чем их едят?

Таким образом вы хотите сказать что? Что кто-то хвастается рядом с вами, а вы нет, с кем вы себя сравнили в вашу пользу? Знаете, для меня сама демонстрация или обозначение, что "я не хвастаюсь" - это тоже гордыня. Гордыня тем, что человек не гордый:) У меня так свекровь всегда делает, она очень много говорит о том, что она не врет, не хвастается, не сплетничает и т.п. А для чего собственно говорить? Разве не достаточно ПРОСТО НЕ ДЕЛАТЬ чего-то ИЛИ ДЕЛАТЬ что-то.

Самскары - это невыраженные реакция в разуме на действия, совершенные в прошлом. "Плохие" поступки оставляют негативные отпечатки, "хорошие" - позитивные. В кавычках потому что образно и кратко говоря, не вдаваясь в философские дискуссии.

Жизнь - это движение от несовершенства к совершенству

Шри Шри Анандамурти

ilansk
ilansk аватар
Не в сети
Симпатизирующий
Зарегистрирован(а): 22.06.2010
Сообщений: 21

Omsvarupa пишет:

Таким образом вы хотите сказать что? Что кто-то хвастается рядом с вами, а вы нет, с кем вы себя сравнили в вашу пользу? Знаете, для меня сама демонстрация или обозначение, что "я не хвастаюсь" - это тоже гордыня. Гордыня тем, что человек не гордый:) У меня так свекровь всегда делает, она очень много говорит о том, что она не врет, не хвастается, не сплетничает и т.п. А для чего собственно говорить? Разве не достаточно ПРОСТО НЕ ДЕЛАТЬ чего-то ИЛИ ДЕЛАТЬ что-то.

Самскары - это невыраженные реакция в разуме на действия, совершенные в прошлом. "Плохие" поступки оставляют негативные отпечатки, "хорошие" - позитивные. В кавычках потому что образно и кратко говоря, не вдаваясь в философские дискуссии.

Скорее не гордыня, а самолюбие. Хотя возможно вы правы. Скорее всего гордыня!
Неприятно когда тыкают носом в собственную лужу, но зато ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО ДЛЯ духовного развития, за что и говорю спасибо вам! Smile)
А так же благодарю за пояснение про самскары.
------------------------------------
А в чем собственно разница между самскарами и кармой? В инете пишу, что это разные понятия и их не следует путать.

Indrajiita
Indrajiita аватар
Не в сети
Динозавр
МодераторПрожженный маргОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 13.04.2009
Сообщений: 384

Адитья же давал ссылку в своем сообщении, почитайте: ]]>http://anandamarga.ru/forum/voprosy-po-vegetarianstvu.html?page=4#commen...]]>

Карма - это действие, а самскара - потенциальная реакция на него, отпечатавшаяся в разуме.

А вообще, кажется от темы отклонились. Можете подыскать подходящую тему здесь: ]]>http://anandamarga.ru/forumy/faq-chasto-zadavaemye-voprosy/voprosy-novic...]]> или создать свою.

не доступно

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".