Свами Шрила Прабхупада о бесполезности практики ЙОГИ

ilansk
ilansk аватар
Не в сети
Симпатизирующий
Зарегистрирован(а): 22.06.2010
Сообщений: 21

Всем привент! 3 дня назад случайно (хотя ничто не случайно) натолкнулся на запись проповедей Шри Шримад Абхай Чаранаравинды Бхактиведанты Свами Шрилы Прабхупады, ачарьи-основателя Международного общества Сознания Кришны, одного из самых выдающихся учителей прошлого столетия. Сам я не кришнаит и никогда им не был, но любопытство взяло вверх - я наугад решил прослушать первую попавшуюся проповедь.
Она оказалась о ЙОГЕ, вернее о её бесполезности в наш тамасичный век (Т.е. в КАЛИ ЮГУ - по Ведическим представлениям), что просто поставило меня в тупик и посеяло в моём сознании сомнения: правильный ли Я избрал путь, встав на путь ЙОГИ? Ведь если слова Свами Шрилы Прабхупады истенны, в чем очень трудно сомневаться, то это лишает смысла всю концепцию практики Йоги с целью достижения абсолюта (Бога). Т.е. иными словами: практикуя ЙОГУ можно достичь совершенства в определенных аспектах бытия или каких-то отреченных состояний, но никак не БОГА!!!
Вот ссылка на эту проповедь Свами Шрилы Прабхупады:
]]>http://emusic.md/download/aHR0cDovL2NzNDU5Ny52a29udGFrdGUucnUvdTc2NDY3MD...]]>
Запасная ссылка:
]]>http://maharathayatra.com/mp3files/maharathayatra.com_66-076.mp3]]>
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Начало лекции (с первой по пятую минуту) посвящено истинному богатству и Божественной сути, недостижимости бога через Йогу. Непосредственно про Йогу и её бесполезности, как средства, с помощию которого можно прийти к богу, говорит Свами Шрилы Прабхупады начиная с 07:40 минуты записи.
Свами Шрила Прабхупада говорит, что истинная ЙОГА непостижима обычными людьми, эта практика предназначена для людей на очень высоком уровне духовного развития, но не для простых людей, не соблюдающих порой Яму-ниЯму! Даже если Вы абсолютно совершенно следуете практике Йоги, Вы не можете прийти к богу посредством этой идеальной практике, что говорить о псевдо-практиках (к примеру Бхога-йога) ориентированных на кайфовую массовость и бизнес-результативность, которыми увлекаются постоянно занят`Ые люди по всему миру...

dadasudhakar
dadasudhakar аватар
Не в сети
Ачарья
АдминМодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 12.02.2009
Сообщений: 151

Практика йоги - трудная. Кроме того, часто в наше время йогой называют псевдо-йогу, в которой осталась форма, но больше нет содержания, и даже нет больше намерения и цели единения с Богом. Но то, что в наш век, йога не работает - просто неправда.

Любой человек искренне практикующий, и стремящийся вести саттвичный образ жизни, выполняющий служение, и сделавший единение с Богом целью своей жизни, при помощи йоги однозначно приобретет чистоту и откроет в себе любовь к Нему. Эта любовь неизменно приведет его к единению.

Кроме того кали-юга - это состояние ума.
Калих шаяно бхавати самжиханасту двапарах
Уттиштам трета бхавати критамсампядьянте чарам

Когда человек спит (не имеет никакого духовного интереса) - это кали юга. Когда он начал ворочаться во сне (стал не удовлетворен своим состоянием) - это двапара юга. Кагда он поднялся (начал искать Путь) - это трета юга, и когда он начал действовать (практиковать Путь) - это Сатья юга, золотой век в жизни человека.

Acarya Sudha'ka'ra Brahmacarii

dadasudhakar
dadasudhakar аватар
Не в сети
Ачарья
АдминМодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 12.02.2009
Сообщений: 151

Мое имхо здесь такое. Чайтанья Махапрабху (основатель гаудия вайшнавизма/кришнаизма) осознал трудность практики медитации, и как сложно ее будет делать простым людям, поэтому проповедовал простую форму поклонения, через воспевание святых имен. Однако намерение было не в том, чтобы люди НЕ ДЕЛАЛИ йогу, но в том, чтобы распространить хотя бы практику пения мантры среди масс.

Шри Шри Анандамурти упростил сложные практики, разбил их на системы по уровню доступности, оставив при этом все важные компоненты. В Ананда Марга медитации человек любого уровня развития может практиковать. Некоторые уроки медитации практически не требуют развитой концентрации, им можно научиться сразу. Некоторые системы почти невозможны для выполнения, и им учат после 30-40 лет практики среднего уровня медитации. Например урок медитации с нама мантрой требует ежедневной практики по 15-20 минут два раза в день. Это может делать каждый. Чуть более сильный уровень - 30 мин два раза в день. Средний уровень подразумевает 6 уроков медитации, практикующихся два раза в день по 1,5 часа. В то время как практика высшего уровня, вишеш йога, занимает минимум 3,5 часа два раза в день, при наличии идеальной концентрации у практикующего.

Это обновленный и эффективный путь.

Acarya Sudha'ka'ra Brahmacarii

Адитья
Адитья аватар
Не в сети
Повелитель спамеров
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 11.03.2009
Сообщений: 1285

Цитата:
Она оказалась о ЙОГЕ, вернее о её бесполезности в наш тамасичный век

Простите, а какой век был саттвичным? Smile
Цитата:
Ведь если слова Свами Шрилы Прабхупады истенны, в чем очень трудно сомневаться

То есть слова Свами Прабхупады - истина в последней инстанции?
Давайте разберёмся, что же он говорит?
Цитата:
Яма-нияма включает в себя первейший принцип йоги - воздержание от половой жизни. И это настоящая йога.

Видимо имеется в виду один принципов джямы - брахмачарья.
А вот что пишет о брахмачарье Шри Шри Анандамурти:
Цитата:
Правильная трактовка термина Брахмачарья - оставаться связанныс с Брахмой.
"Брахмане вичаранам ити Брахмачарьям"
...
Смысл практики Брахмачарья садханы в том, чтобы относиться к различным объектам, с которыми вступаешь в контакт, как к различным проявлениям Брахмы, а не грубым формам. Благодаря такой идеации, хотя разум и переходит от одного объекта к другому, он не отделяется от Брахмы, потому что к любому объекту применяется Космическое чувство.
...
Многие неправильно интерпретируют термин Брахмачарья как сохранение семени. Нужно помнить, что ни слово Брахма, ни слово чарья не имеют никакого отношения к слову семя. Более того, даже физиологически такое сохранение семени - обман. Такой Брахмачарье можно следовать разве что при заболеваниях определённых желёз... Конечно, правда и то, что если придерживаться правильного понимания слова Брахмачарья, то контроль в жизни становится существенным, однако такой контроль не предполагает нарушения законов природы.

Так что "думайте сами, решайте сами"... Smile

не доступно
Ainjalii_Kishalay
Ainjalii_Kishalay аватар
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 16.02.2009
Сообщений: 174

что характерно сами исконовцы в своих объявлениях пишут о "занятиях йогой", видимо бхакти или пение мантр не отвечает всем потребностям искателей...

Боже, дай мне быть такой, какой видит меня моя собака!

atmadeva
Не в сети
Симпатизирующий
Прожженный маргОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 19.01.2010
Сообщений: 38

ilansk, напряги внимание, отвечаю лично тебе.
Йога - это осознанное движение по духовному пути с целью раскрытия своей истинной природы. Каким образом ты будешь по этому пути двигаться зависит от твоих индивидуальных склонностей. Именно поэтому существует так много разных направлений йоги. Чтобы каждый мог найти то, что подходит именно ему.
То что принес в массы Прабхупада это тоже йога. Она, как ты наверное знаешь, называется "бхакти-йога", то есть в ее основе лежит преданность и отдавание себя Всевышнему. А то, о чем он говорит как о бесполезном, это, возможно, раджа-йога или другие направления йоги, где в основе лежит концентрация и медитация. Эти направления действительно трудны для освоения новичками, потому что в них нужно иметь сильный однонаправленный ум. Поэтому для обычного человека бхакти это наиболее простой способ прикоснуться к духовности. Но на этом все не заканчивается, а только начинается.
Чем дальше ты будешь продвигаться, тем четче поймешь, что между разными с виду направлениями йоги в своей сути нет никакой разницы, и все они направлены на одно и то же. На раскрытие своей истинной природы.
А все эти философствования и интеллектуальные разговоры на самом не имеют никакого значения. Значение имеет то, насколько ясно ты раскрыл для себя Свет Реальности.

dadasudhakar
dadasudhakar аватар
Не в сети
Ачарья
АдминМодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 12.02.2009
Сообщений: 151

Просьба! Называйте, пожалуйста, друг друга на "вы".

Acarya Sudha'ka'ra Brahmacarii

Adhya
Adhya аватар
Не в сети
Симпатизирующий
Зарегистрирован(а): 12.03.2010
Сообщений: 44

Когда в жизни человека появляется учитель (Гуру), то жизнь такого человека становиться сладкой!!! Пусть слова Бабы будут истиной для вас и тогда счастье навсегда поселится в вашей жизни!))

Amog Siddhi
Amog Siddhi аватар
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 19.06.2010
Сообщений: 131

..............Намаскар!... Smile

atmadeva:
А все эти философствования и интеллектуальные разговоры на самом не имеют никакого значения. Значение имеет то, насколько ясно ты раскрыл для себя Свет Реальности.

Я бы так не сказал, что эти философствования и интеллектуальные разговоры не имеют никакого значения. И, хотя разговоры эти непрофессиональные, и, определяющего значения в развитии интеллекта не имеют, но, всё-таки, избегать их вовсе не следует!
Баба ставил интеллектуальное развитие в один ряд с духовными практиками, не говоря уже о том, что социально-экономическая активность членов АМ, впервые за 1000-чи лет также вынесена Им, как необходимое условие, как для его, человека, духовного роста, так и для будущего благополучия всего общества в целом!

Грешим мы, конечно, частенько, пустопорожними разговорами! Ну, а в какой области знаний человек не любит покалякать без всякой ответственности за сказанное?... Sad

Но цель моей этой небольшой статьи не только в том, чтобы сказать слово в защиту ilansk.
Я хочу поделиться своей находкой по части того, чтО есть ЙОГА, какова её цель

Насколько я знаком с работами Бабы, мне тоже стало казаться, что Баба говоря о Йоге, несколько умалчивает тО, чтО для непосвящённых, или для не имеющих ещё глубокого опыта в практиках, может стать камнем преткновения на Пути. И это знание о Йоге, как раз и должно быть начато для постижения при помощи интеллекта!

Изучая работу Макса Мюллера "ШЕСТЬ СИСТЕМ ИНДИЙСКОЙ ФИЛОСОФИИ", добрался и до гл. 7-й Йога и Санкхья.
Там, на стр. 301-й он заостряет внимание на том, что йога и санкхья -- это не двандва, а единое целое, санкхья-йога.
В Бхагавадгите (V,5) читаем: "Кто понимает санкхью и йогу как единое, понимает правильно."

Бхагавад говорит Арджуне (IV,1): "Я объявил эту непогибающую йогу Вивасвату, Вивасват рассказал её Ману, а Ману -- Икшваку. Таким образом узнали её царственные мудрецы, получив её от предания:..."
То же можно сказать и о других фил-ских системах, а именно то, что они дифференцировались из прежних систем!
И хотя, имена Капилы, Вьясы и Готамы могут казаться более древними, чем имена Патанджали, Джаймини и Канады, мы не можем руководствоваться простыми впечатлениями из-за отсутствия исторических памятников!

В Бхагавадгите йога определяется как саматва (равенство). Часто утверждали, что йога -- от слова йуг (соединять) -- первоначально обозначала соединение или единение с божеством. Даже туземные авторы иногда придерживаются того же мнения. Но некоторые размышления указывают, что подобная мысль не могла прийти в голову последователям санкхьи по той простой причине, что не было никого, с кем бы он мог пожелать соединиться. Даже ведантист в действительности-то не соединятся с Брахманом, хотя таково обычное толкование; наоборот, прямо предупреждается против движения души к Брахману как невозможного. Душа всегда есть Брахман, даже если она того не знает, и, необходимо только устранение незнания, чтобы душа снова приобрела своё брахманство, сделалась тем, чем она всегда была.
Йуг от прежнего значения присоединять при помощи старой метафоры стал обозначать "приготовлять себя к чему-нибудь, закалить себя для какого-либо дела.
В санскрите слово йуг употребляется с таким словами, как манас, читта, атман и т.п., в смысле сосредоточения и упражнения ума; и в этом смысле только и могло произойти от него слово йога, означающее усилие сдерживать деятельность, отвлечение наших мыслей (читта-врити-ниродха), или усилие сосредоточить наши мысли на определённом предмете.

Как тут не вспомнить следующее: Ум человека похож на пьяную обезьяну, которую укусил скорпион!

Далее М. Мюллер замечает, что Раджендралл Митра прав в том отношении, что йога в философии Патанджали и Капилы совсем не обозначает единения с богом и вообще чего-либо кроме усилия удйога, а не саньйога -- упражнения, концентрирования, сосредоточения. Йога может означать единение, но тогда настоящим термином была бы саньйога!
В Бхагавадгите (II, 50)читаем: "Тот, кто посвятил себя знанию, оставляет за собой и добрые и злые дела; потому посвящайте себя йоге, йога есть успех во всех действиях."

Что туземные учёные хорошо знают о двойном значении слова йога, это видно из стиха, где он говорит, что для истинного йогина, йога (соединение) в действительности обозначает вийога (разделение) или вивека (различение) между ПУРУШЕЙ и ПРАКРИТИ, субъектом и объектом, я и природой, как об этом учит санкхья: "Pumprakriti viyogo pi Ioga ityudito yaya" -- Этим (учением Патанджали) йога (соединение) признаётся вийога (разделением) пуруши и пракрити".

При преувеличении всё может сделаться нелепостью, и, несомненно, так и было с дисциплиной и мучениями, налагаемыми на себя йогинами

Это суждение Макса Мюллера, как нельзя подтверждает ту истинность труда Бабы, который анализируя древние практики и философию ТАНТР, синтезировал их и вновь дал миру вариант, который стал приемлем для современного человека!

Надеюсь братья и сёстры, что эта маленькая статья принесёт пользу изучающим философию ЙОГИ и поможет в ПУТИ!... Smile

"Вам нечего делать с богатыми. Ваш долг--быть с бедными. Любите их. Жертвуйте собою!" С. Вивекананда

Amog Siddhi
Amog Siddhi аватар
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 19.06.2010
Сообщений: 131

........... Smile ...........Намаскар!......

dadЕsudhakar! Дада, не могли бы вы помочь мне в отключении уведомления по почте о поступающих сообщениях, что грузит мою почту и мне приходится постоянно заниматься чисткой.
У меня сколько бы я не пытался, не получается!
За происходящим на форуме я наблюдаю, и, мне уведомления не обязательны!
Заранее благодарен!

"Вам нечего делать с богатыми. Ваш долг--быть с бедными. Любите их. Жертвуйте собою!" С. Вивекананда

Ratula
Ratula аватар
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 16.08.2009
Сообщений: 280

У меня такие же проблемы.

Присоединяюсь к просьбе Amog Siddhi.

Ratula

dadasudhakar
dadasudhakar аватар
Не в сети
Ачарья
АдминМодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 12.02.2009
Сообщений: 151

Это не ко мне, это к Джишну.

Acarya Sudha'ka'ra Brahmacarii

Kamalesh
Kamalesh аватар
Не в сети
МОДЕРАТОР СЛЕДИТ ЗА ТОБОЙ!
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 777

В боковом меню выбираем пункт "Мои данные и настройки" -> "Настройка извещений" и во всех пунктах ставим "Отключено".

не доступно
Ratula
Ratula аватар
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 16.08.2009
Сообщений: 280

Спасибо, но я до этого уже все отключила.

Ratula

Адитья
Адитья аватар
Не в сети
Повелитель спамеров
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 11.03.2009
Сообщений: 1285

Вообще я уже сталкивался с подобными глюками, так что надо Джишну подключать. Вот только я не пойму, причём здесь Свами Шрила Прабхупада

не доступно
Ratula
Ratula аватар
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 16.08.2009
Сообщений: 280

Свами Прабхупада тоже бы удивился, когда при переходе по ссылке, приглашающей к чтению комментантариев, натолкнулся бы на запрет доступа.

Ratula

Kamalesh
Kamalesh аватар
Не в сети
МОДЕРАТОР СЛЕДИТ ЗА ТОБОЙ!
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 777

А мне сдается, что Прабхупада как раз бы не удивился, потому что он должен был прекрасно понимать, что есть разные уровни доступа и если кому-то что-то открыто, а кому-то нет, то так установлено Высшей Божественной Личностью и с этим ничего не сделать. Нужно смиренно принять это и выполнять свою роль в Его игре.
Хотя если Прабхупаде это сверху видно, то снизу не все могут это понять и признать...

не доступно
Ratula
Ratula аватар
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 16.08.2009
Сообщений: 280

Он бы удивился еще больше, если бы узнал, что Джишну - высшая божественная личность..)))))

Ratula

Kamalesh
Kamalesh аватар
Не в сети
МОДЕРАТОР СЛЕДИТ ЗА ТОБОЙ!
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 777

Вот и снова: не удивился бы, ибо все мы не только там будем, но и оттуда пришли и тем являемся...

не доступно
Ratula
Ratula аватар
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 16.08.2009
Сообщений: 280

Правда?

Но тогда как можно божественной личности закрывать доступ другой божественной личности, предварительно ее пригласив?

Ratula

Indrajiita
Indrajiita аватар
Не в сети
Динозавр
МодераторПрожженный маргОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 13.04.2009
Сообщений: 384

Это всё Лила. Нам не понять.

не доступно
Ratula
Ratula аватар
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 16.08.2009
Сообщений: 280

Замечательные божественные игры))))

Вероятно, божественные личности не спешат признвать свою вину.

Это их отличает от обычных вежливых людей.

Где уж нам понять(((((

Ratula

Ajaya
Не в сети
Динозавр
Прожженный маргОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 27.04.2009
Сообщений: 202

Kamalesh пишет:
А мне сдается, что Прабхупада как раз бы не удивился, потому что он должен был прекрасно понимать, что есть разные уровни доступа и если кому-то что-то открыто, а кому-то нет, то так установлено Высшей Божественной Личностью и с этим ничего не сделать. Нужно смиренно принять это и выполнять свою роль в Его игре.
Хотя если Прабхупаде это сверху видно, то снизу не все могут это понять и признать...

Ой, Камалеш!!!!! 5+!!!! Обожаю твое чувство юмора и умение верно подобрать слова Wink

Ratula
Ratula аватар
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 16.08.2009
Сообщений: 280

Это может быть 5+, если высший балл - 12.

Правда, к Свами Прабхупаде это точно не имеет никакого отношения...

Ratula

Amit
Не в сети
Гьяна йогин
МодераторПрожженный маргУчастник Пси-клубаОнлайн журналист
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579

Moderatorial on!
Ратула, впредь не нужно слать своё сообщение (которое больше подходит для флудильни) более 30!!! раз. Удалять их очень утомительно...
Moderatorial off!

Всё что ни делается, всё к мокше Smile

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".