Новое в правилах регистрации по месту жительства
Omsvarupa
Не в сети
Столько не живут
Зарегистрирован(а): 16.02.2010
Сообщений: 1602
"В паспортных столах Петербурга — гигантские очереди. Люди пишут заявления, в которых требуют не регистрировать у них в квартирах никого без их согласия. Оказывается, новый закон позволяет это делать. И первые случаи обнаружения в своей квартире незнакомых "постояльцев" в Петербурге уже есть.
"Позавчера ко мне явился человек восточной внешности, который предъявил мне временную регистрацию по моему адресу. ФМС говорит, что отправляло решение, которое не было опротестовано в течение трех дней. Люди, подскажите, что делать дальше?" — пишет на одном из популярных петербургских форумов пользователь Елена.
Такие вопросы в последнее время не редкость. Потому что с 1 января 2011 г. вступило в силу Постановление Правительства России № 885 от 11.11.2010 "О внесении изменений в правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ". Этим постановлением предусмотрена упрощенная процедура регистрации граждан России по месту их пребывания (временная прописка).
Теперь россияне не обязаны стоять в очередях: им достаточно заполнить бланк на сайте ФМС, введя адрес и паспортные данные владельца квартиры, после чего прийти в паспортный стол и получить штамп в паспорте. При этом владелец квартиры будет уведомлен о желании некоего гражданина прописаться у него лишь по почте в течение трех дней. Если за это время владелец не опротестует регистрацию, она считается действующей.
Если же владельцы жилья не хотят, чтобы без их ведома в их домах прописывались посторонние, они должны написать соответствующее заявление в паспортный стол своей жилконторы. Это заявление регистрируется и вносится в базу данных ФМС. После чего — при условии добросовестности сотрудников ФМС — насчет появления у вас в доме новых "постояльцев" можно не опасаться.
Если этого не сделать, вероятность неконтролируемого увеличения числа прописанных в квитанциях по квартплате весьма велика, говорят юристы. "Это нововведение открывает широчайшее поле деятельности для злоумышленников", — говорит адвокат Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов Ирина Иванова. И это, по ее словам, грозит не только ростом квартплаты. Самая большая опасность — возможность совершенно легального проникновения посторонних лиц в жилье граждан без их ведома.
"На рынке продается множество баз паспортных данных петербуржцев. Выписку из единого госреестра прав на понравившуюся квартиру, в которой будет указано ФИО ее владельца, получить тоже несложно. Узнаете паспортные данные, получаете штампик в паспорте — и все, можете в отсутствие хозяев смело вызывать МЧС и на законных основаниях взламывать замок.
А потом поменяете дверь — и пусть хозяева в суде доказывают, что они, а не вы, настоящий владелец. А когда докажут — пусть еще докажут, что в их квартире до вашего там появления была хоть одна ценная вещь или важный документ".
Корреспондент Neva24 решил проверить, действительно ли можно по временной прописке проникнуть в чужую квартиру? Он позвонил в одну из петербургских фирм, предлагающих услуги по вскрытию дверей, и задал этот вопрос. Оказалось — можно. Так как временная регистрация является достаточным основанием для проникновения в жилище.
Что же делать? Как защитить жилье от произвола ФМС? Адвокаты придумали только один вариант: поставить квартиру на охрану. Так как в договоре с охранной фирмой собственник должен указывать круг лиц, имеющих право проникновения. И если новоявленный жилец попробует пожить у вас дома — у хозяина будет прекрасная возможность с ним поговорить по душам.
Выводы:
1) Обязательно напишите заявление в регистрационном столе!
2) Почитайте форумы – идет активное обсуждение темы, можно узнать много полезного.
3) Сообщите друзьям."
Вот такую статью прочла. Позвонила сегодня в паспортный стол - все подтвердили, все так. Причем хозяин квартиры должен сам явиться и написать это чертово заявление. Даже доверенность не канает. У меня нет слов... яплакаль...
Жизнь - это движение от несовершенства к совершенству
Шри Шри Анандамурти
Пт, 01/04/2011 - 17:54
#2
Kamalesh
Не в сети
МОДЕРАТОР СЛЕДИТ ЗА ТОБОЙ!
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 777
К сожалению, это действительно не шутка: в блогах активно обсуждается, что делать дальше... И пока адекватных мер никто не придумал
не доступно
Пт, 01/04/2011 - 19:16
#4
Ainjalii_Kishalay
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 16.02.2009
Сообщений: 174
имхо прямое Нарушение:
Статья 8 Конституции РФ
1. В Российской Федерации гарантируются единство экономического пространства, свободное перемещение товаров, услуг и финансовых средств, поддержка конкуренции, свобода экономической деятельности.
2. В Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности.
Боже, дай мне быть такой, какой видит меня моя собака!
Пт, 01/04/2011 - 20:53
#5
Amit
Не в сети
Гьяна йогин
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579
Omsvarupa пишет: Да не шутка, я проверяла, закон своими глазами читала.
Постановление правительства - это скорее подзаконный акт, чем закон...
Всё что ни делается, всё к мокше 
Сб, 02/04/2011 - 09:31
#8
dada-p
Не в сети
Ачарья
Зарегистрирован(а): 14.06.2009
Сообщений: 132
действительно, об этом пишут уже везде. причем подается новость как нечто "ужос-ужос".
мое мнение - задумка верная, только, как обычно в России - до конца не доведенная. но ФМС говорит, что они работают над этим. суть - отмена института "прописки". и чем скорее отменят этот пережиток прошлого - тем лучше.
о чем волнуется народ: 1) неизвестно кто может в моей квартире находится - извините, это ж от вас самих зависит. ставьте замки, ставьте сигнализацию - кто ж за вас это будет делать? мой дом - моя крепость. кто-то посторонний проник - звоните 02, пишите заявление - это преступление, в независимости - есть штамп или нет.
2) будут начислять больше коммунальных - ставьте счетчики и платите по фактическому расходу. опять - кто это будет делать за вас?
3) могут "захватить" недвижимость и потом продать. прописка не дает никаких прав по владению. может осложнить жизнь при наличии несовершеннолетних детей. тем более надо отменить...
что в данной ситуации меня неизменно удивляет, так это то, что народ вместо того, чтобы всесторонне изучать проблему, сразу начинает орать как все плохо. закон был принят и опубликован шесть (!) месяцев назад. я сам его читал в новостях - не в узкоспециализированных (юридических), а в общих РБК, вместе с интервью главного начальника ФМС.
между тем, почему-то пока что нет особых комментариев от того, к кому неожиданно "вписали" человек 10 или от того, кто, придя домой, обнаружил на диване неизвестного дяденьку - все подается в стиле лайфньюза и прочей желтизны...
Сб, 02/04/2011 - 10:41
#9
Amit
Не в сети
Гьяна йогин
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579
Omsvarupa пишет: Положение вещей таково, что если владелец квартиры ЛИЧНО не напишет заявление о том, чтобы никого не регистрировали без его согласия, то будут регистрировать.
Под владельцем квартиры ты понимаешь ответственного квартиросъёмщика? ибо у нас, например, все 3 члена семьи собственники в равных долях
Всё что ни делается, всё к мокше 
Сб, 02/04/2011 - 22:23
#11
Amit
Не в сети
Гьяна йогин
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579
Т.е. получается в моём случае, что заявление нужно писать от каждого из 3-х собственников?
Всё что ни делается, всё к мокше 
Вс, 03/04/2011 - 00:46
#13
Адитья
Не в сети
Повелитель спамеров
Зарегистрирован(а): 11.03.2009
Сообщений: 1285
Omsvarupa пишет: У нас такой чудесный ДЭЗ, что я до сих пор плачу за умершего человека, я его выписала по смерти, но они никак не могут донести это до моих счетов.
Фигня-вопрос, не плати за мёртвые души и пусть уже ДЭЗ с тобой пытается судиться.
не доступно
Втр, 05/04/2011 - 06:37
#15
Amit
Не в сети
Гьяна йогин
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579
Вот ещё комментарий по этой теме ]]>http://news.rambler.ru/9496294/]]>
Всё что ни делается, всё к мокше 
Втр, 05/04/2011 - 08:09
#16
Адитья
Не в сети
Повелитель спамеров
Зарегистрирован(а): 11.03.2009
Сообщений: 1285
Ну вот, адекватный материал:
«Услугой уже воспользовались четыре тысячи человек. За три месяца реальных случаев мошенничества зафиксировано не было».
не доступно
Втр, 05/04/2011 - 12:22
#18
Адитья
Не в сети
Повелитель спамеров
Зарегистрирован(а): 11.03.2009
Сообщений: 1285
Так мы все с квартирами как бы, всех касается по идее. Но вот реакция действительно разная.
не доступно
Ср, 06/04/2011 - 17:42
#21
Amog Siddhi
Не в сети
Динозавр
Зарегистрирован(а): 19.06.2010
Сообщений: 131
.......Намаскар!......
Полностью согласен с Omsvarupa! Проблем будет много! Расчёт "законодателей" на то, что российский рядовой гражданин не привык бегать по судам. Следовательно, те кто это сделал будут иметь свои дивиденты...И, это, если ещё допустить, что это не очередная, продуманная демографическая диверсия со стороны всё прибывающего южного населения!
Можно представить себе, если в вашу квартиру прописана беременная, на 9-ти мес., женщина...Домашние роды...Кто будет её выгонять,а если её и соберуться выселить, то вряд ли что получится...Законные жильцы!
"Вам нечего делать с богатыми. Ваш долг--быть с бедными. Любите их. Жертвуйте собою!" С. Вивекананда
Чт, 07/04/2011 - 00:02
#23
dada-p
Не в сети
Ачарья
Зарегистрирован(а): 14.06.2009
Сообщений: 132
ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ С УЧЕТА ГРАЖДАН РФ (в ред. от 11.11.2010).
п.16 Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
- документ, удостоверяющий личность;
- заявление установленной формы о регистрации по месту жительства;
- документ, являющийся в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации основанием для вселения в жилое помещение.
Заявление установленной формы о регистрации по месту жительства в форме электронного документа, а также копии документов, указанных в настоящем пункте, в электронной форме могут быть представлены через Единый портал.
Что мы тут видим? Для постоянной прописки требуется документ-основание для вселения (договор купли-продажи, свидетельство о праве собственности). Вывод - без такого документа постоянно прописаться самостоятельно в чужой квартире нельзя. Подделать такой документ - нереально, так как он подлежит гос. регистрации.
п.9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
- документ, удостоверяющий личность;
- заявление установленной формы о регистрации по месту пребывания;
- документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма), социального найма жилого помещения или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение).
Граждане вправе уведомить орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего доступа, в том числе сети Интернет, включая федеральную государственную информационную систему "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (далее - Единый портал).
Что мы видим здесь? Даже для временной регистрации требуется комплект документов. Подделать его проще - так как договоры найма могут не регистрироваться, а составляться в простой письменной форме. Но подделка это: а) однозначное основание для аннулирования регистрации, б) уголовно наказуемое деяние.
п.30
Собственник (наниматель) жилого помещения в случае получения уведомления о регистрации по месту пребывания гражданина, которому он не давал согласие на временное проживание, может подать заявление в произвольной форме об аннулировании этому гражданину регистрации по месту пребывания в орган регистрационного учета, который производил регистрацию по месту пребывания этого гражданина.
каких либо ограничений по времени, когда может податься заявление или по истечении которого претензии не принимаются - в Правилах нет.
относительно несовершеннолетних действует ровно одно правило - их прописка "привязана" к родительской. нет никаких законных ограничений по выписке беременной женщины с детьми, если собственник того хочет. ограничения есть на продажу недвижимости, долей в которой владеет несовершеннолетний.
не мутите народ - читайте законы... =)
Чт, 07/04/2011 - 15:43
#27
Адитья
Не в сети
Повелитель спамеров
Зарегистрирован(а): 11.03.2009
Сообщений: 1285
Omsvarupa пишет: Бабушка больна тяжело, написать заявление участковому сама не может, ходить в органы не может. А набрать текст заявления и дать бабушке на подпись не пробовали? Или доверенность оформить (или как там это называется)?
Omsvarupa пишет: Чтением законов проблемы насущные не решить))) Имхо, типичный образчик женской логики, а именно её разновидность "Излишнее упрощение и впадение в крайности".
Разумеется, всех проблем чтение законов не решит, но может облегчить решение многих из них, а некоторых избежать вообще.
От меня вообще ускользает смысл, для чего создан этот топик. Поделиться эмоциями? В очередной раз напомнить, как "всё плохо" в "этой стране"? Или есть здесь рациональное зерно, которое я не сумел разглядеть?
не доступно
Чт, 07/04/2011 - 18:46
#30
dada-p
Не в сети
Ачарья
Зарегистрирован(а): 14.06.2009
Сообщений: 132
Omsvarupa пишет: Ну и заодно еще про визы для иностранцев, полгодовая виза - 3 месяца в России, 3 месяца - выйди вон. Видимо, опять моя женская логика виновата, раз возмущаюсь этому абсурду. Теперь я начинаю подозревать, что на самом деле все правильно, нужно просто лучше читать законы. Пойду читать, что ж делать.
в законах, например, можно найти, что виз со сроком пребывания больше 90 дней - в принципе не бывает. все, что больше - это разрешение на временное пребывание/вид на жительство.
надо сказать, что ничего нового в этом нет - в Европе (Шенген) ]]>точно так же]]> все устроено. у меня у самого была такая виза. крайне неудобно. пришлось получать вид на жительство. суровый оскал капитализма...
Чт, 07/04/2011 - 19:50
#32
Адитья
Не в сети
Повелитель спамеров
Зарегистрирован(а): 11.03.2009
Сообщений: 1285
Ну так тебе же Дада П. написал, что нужен пакет документов для регистрации, а подделка документов - это уже совсем другая тема.
не доступно
Сб, 09/04/2011 - 15:01
#34
Amit
Не в сети
Гьяна йогин
Зарегистрирован(а): 14.01.2009
Сообщений: 1579
Намедни Арунима позвонила в миграционную службу с вопросом как написать заяву, что мы против, регистрации в нашем жилище без нашего ведома. На что ей было сказано, что в таком заявлении смысла никакого нет, что мол вышло уже дополнение к тому постановлению прав-ва и теперь даже временно никого не будут регистрировать без твоего заявления.
Всё что ни делается, всё к мокше 
|
|
Да не шутка, я проверяла, закон своими глазами читала. Боюсь, что это только начало... Нас еще много ожидает чего интересного...
Жизнь - это движение от несовершенства к совершенству
Шри Шри Анандамурти